Velkommen til debatten

Hej Lasse.

Jeg gætte på, at du ikke har spillet golf alt for længe?
Ihvertfald spiller jeg søbolde, hvis jeg finder nogen. Til turneringer spiller jeg købte bolde (lidt overtro i det også).
Der er dog et par fabrikater, jeg smider laaangt væk, hvis jeg finder dem. Jeg vil ikke påvirke din bedømmelse ved at nævne mærker, og jeg tror hurtigt, at du selv kommer til at finde dine favoritter.
De bolde jeg absolut ikke gider slå til, er dem der føles hårde som sten...
Jeg bor i A - og der finder man nogle gange en hold der hedder Black Diamond. Noget værre noget...

køb en snorkel og få gratis bolde

er jeg blevet ramt af en boldsnob (jeg tror det er en sygdom) men jeg kan bare ikke spille med bolde jeg har fundet - jeg gemmer dem dog og bruger dem på træningsbanen til at chippe med - de er også gode i haven...

Men mine bolde bliver skiftet og kommer i træningsnettet så snart man begynder at kunne se ridser på dem :) Så søbolde er det længe siden jeg har spillet med :)

Jeg spiller med alle bolde jeg finder, uanset fabrikat! hvis den er hel og ikke revnet så ryger den i bag'en :)

Jeg bruger Søbolde. Der findes en del hjemmesider, der sælger Søbolde.
De kan købes i flere forskellige mærker, kvalitet og slid.
Jeg er for nærig til at købe en top bold i butikken, der efter 3 Wedge slag har flere ridser, end de søbolde jeg køber på nettet, til en tredjedel af prisen.
Så det er en økonomisk, kvalitetsmæssig overvejelse.

Jeg spiller med det jeg finder. Har ikke råd til at ofre mange penge på bolde.
Skal man ikke være ret god for at kunne mærke forskel på boldenes kvalitet - tror jeg :-)

Jeg købte en pose med 100 søbolde af et fornuftigt mærke, og det fleste af dem så ikke ud til at være ret slidt. Der var dog også en del af dem der så ud til at være re-coated (eller hvad man kalder det). Altså de har fået en gang hvid maling, så helt klart ikke føles så lækker som på en ny bold. Så vær opmærksom på at der er flere forskellige kvaliteter i sø-boldene. Prøv dig evt. frem og så hvad du synes du kan leve med :)

Så synes jeg det er OK at "reklamere" med den slags...det er jo gode tilbud til os almindelige spillere :)

Frie tilbud ses som opsparing :-)

Hvad går dette indlæg egentlig ud på ?
Hvad er det for penge de ikke vil betale tilbage.?
Har du lånt klubben penge.?

Der har tidligere været et par tråde oppe om hvordan økonomien er i Silkeborg Golfklub, det er højest en fortsættelse af disse.

Kan du ikke lige ridse op HVAD substansen er.
Ligger deer en fast aftale om tilbagekøb til fast pris etc..
Som TBL skriver har det været flere tråde.

Har vel en dagskurs - det gælder del både i AP Møller og i en golfklub. Er i blevet lovet en fast kurs ved tilbagekøb?
Har f.eks set at aktier i Royal sælges til noget der ligner 1/10 af den oprindelige kurs

der er ikke lovet en dagskurs og de vil ikke købe tilbage til hverken den ene eller anden kurs. De har ingen penge for dem har de brugt på ombygninger til mange milioner - bygninger der stort set kun benyttes af eliten Silkeborg - stop nu det snobberi... lad os nu få en golfklub for bredden. Vi har den bedste bane i dk og lad os så bruge pengene her...

De har brugt penge til snobberi.
Hvad er dit bud på HVORDAN I får en golfklub for bredden?
Ny Bestyrelse?
Eller ??????????????
Men HVAD skal den gamle eller nye Bestyrelse gøre?

Det er vel dit eget valg hvis du ikke bruger bygningerne..jeg hører ikke til eliten og jeg synes det er FEDT der er mulighed for både styrketræning og indendørs træning - endda som den del af kontingentet...

men jeg håber da vores kontingentstigning er knap så stor til næste år ;)

De skulle måske prøve at bruge penge når de har penge og ikke bruge dem de ikke har. De nye bygninger er flotte, men ikke for bredden. En ny bestyrelse skulle være mere åben og ikke både skjule regnskaber og "dagsorden". Vi har brug for en åben bestyrelse, der lufter hvilke ideer og tanker de gør sig. Tiden er ikke til at investere (nåh, det har vi gjort og nu mangler vi pengene). Og nu kom kontingent stigningen og folk piver. Kontigentet er ikke for højt for den standard af bane, men stop nu med at bruge penge før end de er i kassen...

Et af de problemer der er i SGC for tiden er følgende. Medlemmer der har udmeldt sig for sæsonen 2012 har gjort dette inden d. 1. august 2011. Disse medlemmer havde derfor ikke stemmeret på generalforsamlingen i november og har ikke adgang til at spille på banen. Klubben køber normalt aktierne tilbage og aktierne må ikke overdrages uden accept fra bestyrelsen. De udmeldte medlemmer har altså senest 1. august overdraget deres aktier til klubben med lovning om tilbagebetaling af pengene i november. Klubben kan imidlertid ikke finansiere tilbagekøbet af aktierne og har derfor udsat dette på ubestemt tid. Imidlertid blev det på den nyligt afholdte generalforsamling vedtaget uden om bestyrelsen at sænke aktieværdien med en tredjedel - problemet er nu om dette kan ske med tilbagevirkende kraft for de udmeldte medlemmer. Disse må nu blot afvente en juridsk vurdering samt at klubben skaffer likvider til betaling. Jeg kan egentlig godt forstå der er udpræget utilfredshed blandt de udmeldte - godt at man slap væk i tide!

Jeg er lidt splittet.
Jeg synes, at temaet er interessant dvs. - Store indskud/kapitaler, der gør at man er stavnsbundet.
Det er et tema for sig (Synes jeg).
Et andet tema er hvad penge bruges til.
Er det ikke her at stemmen skal løftes på Generalforsamlingen. Men er det sådan at Besyrelsen har snydt i form af, at der ikke
** er retvisende regnskaber
** Har skjulte dagsordener.

Har I deltaget på Generalforsamlinger og mener jer på det nærmeste bedraget ?????
Hvad siger referater i forhold til det faktiske?

Af et tidligere medlem at være, så er du dag godt informeret og du rammer helt hovedet på sømmet. Vi fik endda en mail fra klubben om senest dato for tilbagekøb af aktier, men pengene er udeblevet og ser nu lige pludseligt ud tl at være tabt.

Jeg deltog ikke på generalforsamling, men burde måske have gjort det, men der blev tilbagekøbet slet ikke drøftet mig bekendt.

Jeg ved dog, at der i budgettet stod en mill. til tilbagekøb af aktier... Håber snart vi får vores penge og det lyder utroligt, hvis man kan nedskrive en aktie med tilbagevirkende kraft. Det er der sikkert mange der godt kunne tænke sig fra finansverdenen. - men sådan fungerer det kun i golfklubber.

- Vi mener os bedraget.
Vi har på skrift, at de køber aktierne tilbage.

Problemet i Silkeborg er IKKE kun den egentlige bestyrelse, men alle de teresse bestyrelser, der tror de ved, hvad de snakker om. De er de største snobber, der bare vil have alt som de var i 1976.
Det er de samme personer, der udebliver fra alt frivilligt arbejde i klubben. De burde lukke r..... og tage arbejdshandskerne på.
De er kvalmende, at møde op på generalforsamlinger og høre på de samme gamle personer, der bare vil høre sig selv tale og ikke være med til at løse problemet.
Vær nu en del af løsningen i stedet for problemet. Hvis I er så utilfredse, så stil op til bestyrelsen eller på anden måde vær med til at hjælpe frivilligt i klubben. Ellers luk r....

mht. aktier bliver de altid først solgt, når klubben har fundet en ny køber, sådan er det val altid med en aktie. Når der ingen købere er, så kan man ikke sælge.

Det var dog et ufatteligt primitivt sprog, den sidste kommentar indeholdt. Det har nu altid været en oppositions ret at brokke sig, uden at deltage. Nu er Silkeborg Golf Club heller ikke den nemmeste klub, at komme til at få indflydelse i, så derfor opstår alle disse terrassebestyrelser og de vil altid komme i en forening hvor der intet oplyses fra bestyrelsen udover et månedligt referat. M;ed hensyn til aktierne og den manglende betaling, finder jeg det ikke blot forkert fra klubbens side, ikke at tilbagebetale folk, hvad de har krav på, men simpelthen uanstændigt. Som bestyrelsen opfører sig i Silkeborg Golf Club, vil der komme mange flere udmeldelser i det kommende år.

Er det en vedtægt eller på anden måde fastslået ting, at penge skal tilbagebetales på anfordring?

Jeg synes ikke, at det eentydigt bliver oplyst.

Men jeg læser DEN KRITISKE" således, at 'man' har et krav.
Kan nogen referere til vedtægter eller andet, således at man selv kan læse om det?

Du kan finde vedtægter for såvel klubben som aktieselskabet her:

http://www.silkeborggolf.dk/sgc970.php

@Kreiner ------ Tak for link'et.

Efter min fortolkning
* Er aktierne ikke frit omsættelige, men skal forinden tilbydes klubben.
* Er der ikke et tilsagn om tilbagekøb af aktier fra Klubbens side.
* Køber klubben ikke er det efter min mening frit at sælge(Markedspris)
Bestyrelsen indstiller til Generalforsamlingen hvilken kurs, der skal sælges aktier til ved nye medlemmer (Som jeg ser det).

Så for mig at se, er der sket det ærgerlige, at nogen har købt aktier og tabt på dem.
Klubber med indskud (og ikke aktier) har vel samme problematik. Men her er det sikkert, at pengene er væk, hvis du melder dig ud.

Hej

Jeg har fået følgende svar fra Silkeborg Golf Club i dag.
---------

Jeg er helt enig i, at der mangler information, … og vi er af samme årsag ved at blive væltet på sekretariatet.

Men dels har det ikke været en enkelt sag rent juridisk, og dels er afklaringen omkring den finansielle situation blevet forsinket.

Vi har således ikke mulighed for at informere, før der er fuld klarhed.

Det er desværre min umiddelbare vurdering, at bestyrelsen ikke har mulighed for at få en afklaring før efter nytår.

Det er ikke for at deltage i debatten om aktierne. Jeg vidste faktisk først forleden, at der er et debatforum på denne side. Dog synes jeg, det er påfaldende, hvor mange der deltager anonymt. Så kan intet da tages alvorligt.

Hvis de vælger at tilbage til kurs 200 til de medlemmer som meldte sig ud før generalforsamlingen, må dem som har købt en aktie på afbetaling til kurs 300 jo også kun skulle betale kurs 200 :) Mon ikke de ender med at skyde sig selv i foden hvis de prøver at få det til at lykkedes :)

til aktionær. Fra de udmeldinger som er kommet fra klubben, så tror jeg da ikke, at de har gjort, som de har af lyst. Så de gør selvfølgelig hvad deres handlemuligheder tillader...

Synes det er en meget spændende debat som kører om Silkeborg golf Club!

Får at alle er med har klubben aldrig lovet nogen at aktie betalte penge kan eller skal betales tilbage ved udmelding! Aktien skal sælges videre og så længe der ikke er tilgang af medlemmer vil aktie betalte penge ikke kunne sælges videre!

Aktien blev ved et flertal til general forsamlingen stemt ned i kurs 200 i håbet om tilgang af medlemmer fremover! Før ville det koste 15000 pr. Person at købe aktie, nu 10000 pr. Person.

Kontingentet steg tidligere i år med betydelige 1300 kroner til 6800! Det er klart for en hver at nedgang i medlemstallet fører til kontingent stigning, da forenings medlemmer står tilbage med regningen!

Jeg vil gerne fastslå at selvfølgelig skal klubben og bedtyrelsen gøre mere for at få medlemmer frem over- og husk her på at medlemmer af Silkeborg er klubben! Vi har alle et stort ansvar for at få medlemmer til og sørge for vi får en god og velfungerende klub økonomisk!

Mange mener at vi er nødt til at begynde at skærer til benet og sparre!!! En af de klare grunde til at Silkeborg er sådan en populær bane er standen på vores bane! Og det koster!! Vi skal ikke sparre greenkeeper og andet personale væk! Hvis man vil have en af landets bedste baner koster det penge!! Og man får hva man betaler for!

Hvis ikke man ønsker at betale de 6800 for at spille på dk's bedste bane- så ligger der mange billigere baner i omegnen, som dog slet ikke kan sammenlignes med vores fantastiske bane og muligheder!

Dette fører mig videre til vores fantastiske byggeri! Silkeborg kan idag som en af få klubber tilbyde eget fitness område og indendørs træningscenter! Man betaler altså sølle 1300 mere, men har 4 måneder ekstra at kunne træne i indendørs i varme mens vejret udenfor er dårligt! Man behøves ikke at melde sig ind i et fitnesscenter som hurtigt koster 2500 om året, her har man det hele i et kontingent! Jeg opfordrer folk til at benytte disse fantastiske faciliteter!!

Samtidig har vi et af landets flotteste og velassorteret proshopper med to meget kompetente golftrænere tilknyttet!

Jeg kender så mange golfspiller fra andre dele af landet som misunder os i den grad! Det synes det er så flot at en klub kan tilbyde medlemmerne så gode faciliteter!

De sidste punkt jeg vil komme ind på er til de som kun mener centeret bliver brugt af eliten! Til den melding kan jeg oplyse om at eliten kun er derinde samlet lørdage og der ud over det køres holdtræningen i hverdagene for os medlemmer!

Som benyttende af centeret ser jeg dagligt mange mennesker bruge det!

Tak for en god debat!

syntes det er en fin bane Silkeborg, og Stig og hans folk gør et godt job.

Men mener der ligger andre baner i nærområdet af silkeborg som kan matche silkeborgs stand og udfordringer, jeg syntes det er en skam at en af danmarks flotteste baner,har forbygget sig, og også har en miljø sag hængende over sig, som sikkert også kommer til at koste medlemmerne derinde en kontigent stigning, så man skal nok regne med stigninger i 2013 også. så kan man begynde og spørge sig selv om man ikke hellere ville melde sig ind i en af de andre i nærområdet, måske der ikke er indendørs træning, men det har nu heller aldrig kostet 2500 om året at træne i et fitnes center.

er idag under "TURNERINGER"

Aktier, tilbagebetaling, byggeri, greenkeepere, kontingent, motionscenter osv. osv.
Silkeborg Golf Club ligger som de har redt. Vi har den flotteste bane i mlles omkreds, de bedste greenkeepere, det flotteste byggeri, motionscenter til rådighed og et kontingent, som vel egentligt er okay, men, men, men. Baggrunden for kontingentstigningen og medlemsflugt, skyldes absolut ikke krisen i landet. Det skyldes en bestyrelse der nu for 2 år i træk, præsterer et underskud på ca. 1 mill om året - uden at gøre noget som helst for at rette op på skuden. Nu er der gået over 1 måned siden generalforsamlingen, hvor det blev besluttet at der skulle skaffes nye medlemmer - INTET er sket siden da. Aktivitetsniveauet ligger på nulpunktet og medlemmerne får ingen respons på noget som helst. Det er svært som medlem at se på, hvordan en klub smuldrer under en arrogant og uduelig bestyrelse. Manglen på nytænkning og udvikling er skræmmende.

Silkeborg havde lovet at tilbagebetale pengene inden 1. november og det foreliigger på skrift og derfor nogle af os udmeldte medlemmers utilfredshed.

Jeg er fuldt bevidst om, hvorfor der snakkes kurs osv., men klubbens sekretariat meldte ud, at der ikke var regel om, at de skulle betale aktien tilbage til udmeldte, men det var nu engang den politik man praktiserede i Silkeborg Golf Club. Flot, men ikke en regel.

Vi følte os derfor sikre på, da det er angivet på skrift, at klubben holdt hvad de lovede. Det har de ikke gjort og nu er der totalt tavshed sidenhen. Vi savner tilbagemelding fra klubben. Sidst lovede de, at vi inden udgangen af året ville have besked.

En ting ligger fast, at de får nok ikke nye medlemmer i Silkeborg førend, at de igen får opbygget troværdighed. Pt. er der ikke tale om en aktie i Silkeborg Golf Club, men et indskud...

Prøv lige at skaffe medlemmer til et i forvejen overbefolket golfområde i midtjylland når der er et "indskud" på 10.000 kr.

Har nu fået mail om at de aktier som jeg indleverede i SGC ved udmelding i juli 2011 med tilbagevirkende kraft er blevet nedskrevet med 5000 kr til kurs 200. Desuden kan klubben ikke oplyse hvornår den vil betale for aktierne. Dog oplyses det at jeg ikke må afhænde aktierne til anden side uden tilladelse fra bestyrelsen (men jeg har jo også allerede afleveret aktier til klubben i juli 2011). Mon ikke der snart tegner sig et fælles søgsmål fra de ca 100 udmeldte SGC'ere der bliver holdt for nar på denne måde? Og hvor er DGU henne i denne sag er de på klubbernes ellers golfspillernes side???
En ting er sikkert: Jeg kan ikke anbefale nogle at melde sig ind i SGC!

Har nu læst hele debatten og det er på samme tid spændende og sørgelig læsning. Krisen kradser. Og det gør så bestemt også i de danske golfklubber. Jeg kan sagtens forstå de mennesker som har fået penge i klemme hos sck. men det burde fremgå klart af § i vedtægterne hvad der er praksis ved udmelding. Gør der ikke det, vil det efter min mening klart være et juridisk søgsmål der skal til. Til bestyrelsen kan jeg kun sige at det kan gøres mere enkelt. Jeg er medlem i en dejlig golfklub i det sønderjydske ( Aabenraa). Hewr har vi et system som godt nok hedder indskud. Men her er regelen at man får sit indskud tilbage hvis man har været medlem i 5 år, såfremt medlemstallet ikke er under 500 seniorer. Iøvrigt skal siges at her ikke hersker nogen form for snobberi overhovedet. Jeg ved at det er langt at køre :-) men i skal alle være velkommen.

Nu har jeg også fuldt debatten og som et medlem der har været i klubben 1 år, vil jeg helt klart sige at I ikke skal lade jer afskrække af denne sag.

Problemet er at der aldrig før har været flere udmeldelser end indmeldelser, så derfor har praksis med at sælge aktien til den næste der kommer ind i klubben, aldrig været et reelt problem, da man længe har kunne plukke medlemmer som kunne købe aktien til indeværende pris.

Denne praksis kunne så godt være bedre forklaret på hjemmesiden, så ingen var i tvivl, men det er jeg sikker på nok skal blive rettet til.

Debatten om aktier til side, så er Silkeborg den bedste klub jeg har været medlem af (5 klub jeg er medlem af). Alle faciliteterne er langt bedre end nogen af de andre klubber jeg har været medlem af, banen er fantastisk, restauranten ganske fornuftig osv. osv. jeg har i hvert fald ikke mødt nogle såkaldte "snobber" i klubben - om de eksisterer skal jeg være usagt...

det er selvfølgelig træls at der pt. ikke er råd til at tilbagebetale aktierne og surt med en stor stigning i kontingent - men vi gik nu også fra et ufatteligt lavt kontingent i forhold til 27 huller og top kvalitet.

Så fra et forholdsvis nyt medlem - hvis I har lyst til til at være medlem af en fantastisk bane og klub, så bare kom afsted mens der stadig er plads :)

I min verden er en aftale en aftale. Vi er på skrift lovet vores penge og det kan ikke være rigtigt, at man kan nedskrive med tilbagevirkende kraft.

Silkeborg Golf Club er særdeles utroværdige og holder ikke ord.
Pas på dem... og det vil jeg udbrede til den dag de vælger at følge, hvad de har lovet...

Synes efterhånden nogle få utilfredse og tidligere medlemmers udsagn ikke skal stå alene. Heldigvis lever vi i et land, hvor man ikke får ret, blot fordi man råber højest, eller skriver mest.

Silkeborg golf klub har et supergodt anlæg med 27 varierende huller. Dertil endvidere et dejligt indendørs træningscenter, hvor man gratis kan vedligeholde sit sving og putning og benytte fitnessmaskiner gennem hele året. Samtidig har vi en god restaurant og en proshop, som er i toppen i Danmark.

Uanset hvor man kommer i Danmark har andre spillere en drøm om at spille på vores bane.

Som medlem synes jeg kontingentet står fint i forhold til det samlede tilbud vi har.

forstår godt de medlemmer, som har meldt sig ud, er skuffet over klubben, hvis de har fået nedskrevet værdien af deres "aktie" som nu bare er et indskud, og kan hellere ikke være lovende at man år efter år har underskud i den klasse,uden der er nogen som kommer med en plan for hvordan det nedbringes, men en bestyrelse som bare lader stå til ? det er da ikke holdbart i disse tider, je hellere i silkeborg.

Du har fuldstændigt ret i at Silkeborg har et fantastisk anlæg og det drejer sig ikke om at råbe højest eller skrive mest.

Det det drejer sig om er Silkeborg Golf Clubs troværdighed.

Pt. fremstår de som værende fulde af løgn når de skriver mails ud til medlemmer, der har meldt sig ud, og lover, at de betaler penge tilbage på et givent tidspunkt. Et ord er et ord, men bare ikke for Silkeborg GC.

Super bane og dejlig klub, men bare en skidt ledelse, der tror de kan gøre som det passer dem. Ændre regler og aftaler bagud havde jeg ikke hørt om før end min udmeldelse.

Super betragtning fra den skarpe mht. aktiekursen. Håber der er nogle der har købt på afbetaling for så er der da først rav i det med kursen. Nogle sparer jo så nogle penge.
Men bestyrelsen har vel taget højde for dette og sikret sig, at der ikke spares nogle penge her...

Bestyrelsen i Silkeborg har tryffet nogle ekstremt dyre og vidtrækkende beslutninger de sidste år. Først det omfattende byggeri og renovering af eksisterende lokaler. Beslutninger der blev truffet med det snævreste flertal overhovedet. Tilbygningen består af 3 dele: proshop, udslagssteder og motionsrum(uden bad!) Jeg tror de fleste vil sige af de 2 første dele var nødvendige/er en succes, mens motionsrummet endnu mangler at overbevise de fleste!
Ombygningen fik heller ikke for lidt, men hvad bruges 1. sal til i dag var det lønsomt og hvad med den fine 1. sals terrasse, hvormange bruger den?
Nu fik man så virkelig ambitioner i bestyrelsen nu skulle der ansættes en "golfmanager" den fik ikke for lidt i jobopslaget: internationale kontakter, sponsorkontakter mm. nu skulle lønbudget sprænges! Således at man lønner en golfmanager, en sekretær og en tilkalde bogholder (jeg tror der er mange der gerne ville have skilt løn til administrationen ud i regnskabet). I andre klubber med 27 huller klarer man sig med en golfsekretær! Jeg går udfra at når man "investerer" i en golfmanager er det fordi man forventer et afkast, men hvor bliver det af?
Nu er det jo en forening så hvis man er utilfreds med bestyrelsen, kan man jo enten stille op eller vælge en ny på generalforsamlingen, det vil dog være at gøre det for nemt for den dyre bestyrelse da regningen fra deres beslutninger jo ikke forsvinder.
Der er ingen tvivl om at Silkeborg har en dejlig bane, men der er også kommet en del konkurrence de sidste år fra andre baner der kan måle sig.
I øjeblikket skal man nok også tænke sig om en ekstra gang inden man melder sig ind, da der ikke er klare regler for hvad der sker med ens aktie/indskud når man engang melder sig ud igen (måske man skal have ansat nogle flere på kontoret:-))
Kontigentet stiger jo forresten også næste år, det blev jo fastlagt i forbindelse med byggeriet, men mon ikke der også kommer en ekstraordinær stigning igen så vi nærmer os de 10.000?
Der venter en spændende fremtid i Silkeborg, hvor medlemmerne ikke bare kommer af sig selv som tidligere, nu skal der rent faktisk gøres en indsats.

Når nu en gang (hvis det skulle ske) de betaler penge tilbage for aktier, så skriver de vel bare aktien op igen.

Findes der ingen regler for opskrivning og nedskrivning af aktier i en golfklub. Må man godt skrive dem ned med tilbagevirkende kraft.

Der må findes en advokat derude i det ganske land, der kan hjælpe med et svar.. Hvad skal vi gøre. Fællessagsanlæg må være på tale...

Jeg synes ikke det fremgår af diverse indlæg at nedskrivning af aktier blev vedtaget på generalforsamlingen og at bestyrelsen faktisk var imod.

Det var vel egentlig ikke bestyrelsen som bestemte at der skulle investeres mange penge i klubben til forbedring af bane, klubhus og træningsfaciliteter.
Blev det ikke vedtaget af et flertal af medlemmer på en ekstraordinær generalforsamling?
I så fald kan man ærgre sig over bestyrelsen har fremlagt planerne, men det er altså medlemmerne som har igangsat investeringen.

Her er hvad Silkeborg Golf Club skrev til de udmeldte medlemmer.

”Af hensyn til at sikre den samlede likviditet for Silkeborg Golf A/S og Silkeborg Golf Club, besluttede bestyrelsen at udsætte betaling for køb af aktier fra tidligere medlemmer, indtil klubben gennem forhandlinger med klubbens finansielle samarbejdspartnere har sikret, at klubben og selskabet har tilstrækkelig likviditet til at gennemføre driften i henhold til driftsbudgetterne frem til næste kontingentindbetaling i oktober 2012. Betalingerne vil finde sted, så snart aftalerne omkring sikring af likviditeten er faldet på plads.”

Kan de tillade sig at løbe fra dette.

Silkeborg Golf Club er åbenbart helt på røven økonomisk men også moralsk. I følge det godkendte regnskab for 2010/2011, fremgår det jo tydeligt at klubben har en gældsforpligtelse til tidligere medlemmer for afregning af aktier på kr. 1.096.000,00. Det vil jo sige at generalforsamlingen, som den højeste myndighed, allerede har godkendt tilbagekøbet og dermed gældsforpligtelsen. Alle udmeldelser er sket i regnskabsåret 2010/2011, så hvordan bestyrelsen vil forklare det faktum at. at de nu vil afregne til en ny kurs, bliver meget spændende.
På den anden side, kommer der jo nok ingen information om dette fra den meget "tavse bestyrelse"! At bestyrelsen i SGC bare kan trække denne beslutning ned over hovedet på så mange tidligere medlemmer, uden at blive sagsøgt helt ind i helvede - det er mig en gåde.

Uden at kommenterer på lars graven nielsens forskellige indlæg skal han roses for at stå frem med navns nævnelse.Det er beskæmmende når folk deltager i en offentlig debat og ikke giver sig tilkende,kom nu og lad os "få ansigt på "DET ER DET ENESTE DER GIVER RESPEKT.

Jeg er nyt medlem i SGC og jeg er yderst godt tilfreds med klubben og faciliteterne, og jeg har bestemt ikke mødt andet end venlige og imøde kommende mennesker derude, Jeg kan derfor kun anbefale et medlemskab i SGK. (pt endda til en rigtig billig pris):-)

Jeg syntes også vi har en super klub, men jeg mener også vi skal gøre en stor insats for at få nye medlemmer. Hvad kan vi love nye medlemmer - hvad kan vi tilbyde nye medlemmer og hvad kan de tro på.

Vi skal til at spænde hjelmen og få styr på tingene for, hvis vi ikke selv ved hvad vi kan og vil, så kommer der ikke nye medlemmer.

Lad os slå en streg i sandet - betal de udmeldte deres penge og lad os komme videre. Vi har den bedste bane i dk.

Vores faciliteter er en klasse for sig selv

Av hvor vil jeg nødigt være i Bestyrelsens bukser.

Udover debatten her på GOLF:DK kører der også indlæg på Klubbens hjemmeside.

Dette link http://www.silkeborggolf.dk/sgc1181.php er til et indlæg fra et medlem, der peger på (stiller spørgsmålet) der med mit sprogbrug er
"Hvad er det man vil opnå med negative indlæg"

Jeg tror ikke, at man kan sætte sig ind i de følelser, der er på spil.
--- Jeg kan ikke.

Jeg håber for jer, at der findes en løsning der til gavn for golf'en og golf'erne.
Godt 2012.

når SGC står ved deres ord om at købe aktier tilbage.

Så kommer troværdigheden tilbage og sæsonen på Danmarks bedste bane kan komme i gang og vi kan igen komme til, at spille golf i stedet for at sidde og skrive på golf.dk

Smilet vender så tilbage og vi kan bruge vores energi på at rekruttere medlemmer, hjælpe med diverse i klubben og nyde kaffen på terrassen sammen med andre golfere...

Til stadig medlem af SGC. Det er vel tydeligt for enhver, at det ikke er fordi, at klubben ikke vil betale pengene, men at der simpelthen ikke er nogle penge at tilbagebetale. Men det er måske bedre at tilbagebetale pengene, og så løbe tør for likvider i maj, som så betyder at der ikke er penge til lønninger mm.???
Jeg er sikker på, at bestyrelsen arbejder på højtryk, men så længe der foregår nogle finansielle forhandlinger, så kan den jo ikke melde noget ud.

Budgettet er godkendt med 1. mill. til tilbagebetaling til udmeldte...

Hvad med Jysk og/eller AVK kunne de ikke være potientelle kapitalindskydere.

Der er skal gøres noget drastisk for at vende skuden. Vi må ikke miste vores troværdighed for så får vi ikke nye medlemmer. Ingen vil købe katten i sækken og det gælder også for nye investorer.

Der er i SGC ansat en ny sekratær og fint med det og hjertelig velkommen. Jeg håber den nye sekratær kan bestride den MEGET omfattende jobbeskrivelse til bare 80%, for så kan vi reducere vores omkostninger MEGET væsentligt. Måske spare noget personale.

Som medlem af den gode bane, AGC, i 25 år ser jeg med stor forbavselse at medlemmerne i vores nærmeste stjerneklub bides. Folk indsender anonyme tåbelige smædebreve, som i mine øjne slet ikke bør optages, da enhver dialog i den retning skal forekomme åbent. Det er meget trist at se at denne fantastiske bane, som oven i købet har fostret Thomas Bjørn, ikke er i balance med enkelte nuværende og tidligere medlemmer, der sværter alt og alle til. Luk nu ikke banen, jeg har mindst 2 aftaler derovre i 2012 om at spille på jeres fantastiske bane og vil nyde de flotte faciliteter, I har!/medlem 1236 Aarhus Golf Club - Niels Fredborg

Det er meget fint at der skal være en "konstruktiv tone" i SGC. Men det er jo noget svært når det gennem et halvt år har været umuligt at få klare svar fra klubben. Jeg meldte mig ud i juli 2011, indleverede mine aktier på klubbens kontor og fik en mail om at betaling for aktierne ville gå ind på min konto i oktober/ starten af november. Jeg skulle sågar oplyse kontonr mv. med henblik på betaling. Har nu (4. jan 2012!) fået svar på en mail til klubben om, at de aktier som jeg indleverede i SGC ved udmelding i juli 2011 med tilbagevirkende kraft er blevet nedskrevet med 5000 kr til kurs 200. Dette er sket på en generalforsamling hvor jeg ikke havde stemmeret, da jeg jo var udmeldt af klubben. Yderligere kan klubben ikke oplyse hvornår den vil betale for aktierne. Dog oplyses det, at jeg ikke må afhænde aktierne til anden side uden tilladelse fra bestyrelsen (men jeg har jo også allerede afleveret aktier til klubben i juli 2011). Mon ikke der snart tegner sig et fælles søgsmål fra de ca 80 udmeldte SGC'ere der bliver holdt for nar på denne måde? Og hvor er DGU henne i denne sag er de på klubbernes ellers golfspillernes side???
Og ja, SGC har en supergod bane og en udmærket restaurent, men fællesskabet det er mildest talt fraværende. Hvis man fx vil spille med på seniorturneringen, så skal man på forhånd kende nogle at spille med, for de andre deltagere har alle spillet sammen i 100 år og lukker ikke nye spillere ind i varmen. Tværtimod booker de den samme tid hver onsdag 3 uger frem. Jeg vil klart anbefale banen for greenfeespillere, men en ting er sikkert: Jeg kan ikke anbefale nogle at melde sig ind i SGC!

Så er det åbenbart lykkedes for bestyrelsen at sikre likviditet 2 år frem, men er der taget højde for at budgetterne heller ikke holder denne gang?
Der er bestyrelses møde den 19. med vigtigste punkt: hvordan tager vi bedst røven på de 80 udmeldte som vi skylder 15.000 hver!

Jeg har ikke meldt mig ud på grund af utilfredshed men manglende tid.
Er der kommet nogle nye medlemmer siden 1/8 -2011 og til hvad pris.
Er pengene brugt til at op købe aktier,eller???
Kan vi få at vide hvad nr. vi er køen, eller trækkes der lod.
De bedste ønsker for SGC. fremtid

Det er da såre simpelt. Reducer antallet af huller til før udvidelsen og sælg arealet, så slipper man måske også lidt letter ud af miljøsagen.

Den nye tilbygning kan lejes ud, mon ikke der er en erhvervsvirksomhed som kunne være interesseret i lokalerne.

Derved spares der masser af penge til personale og drift af banerne.

Kort sagt reducere bane til det den var og sats på en lille men hyggelig bane.

Jeg meldte mig ud af Silkeborg GC i efteråret 2010 - rettidigt efter SGC foreskrifter. Jeg afleverede min aktie til tiden og opgav kontonr. som foreskrevet af SGC.

Bestyrelsen valgte så på et møde, at mine aktier ikke skulle betales tilbage alligevel - trods dokumenteret brev fra klubben.

Så skrev generalforsamlingen aktien ned og nu skrives der på hjemmesiden, at aktien købes tilbage til kurs 200 når det passer klubben/likividiteten.

Der må da være regler for op og nedskrivning - tilbagevirkende kraft osv.

Jeg føler ihvertfald også, at jeg er blevet snydt.

Jakob Jensen, tror du så også, at klubben får anlægsudgifterne tilbage, hvis de opgiver 9 huller????

Hvis de ikke har råd driften, er det så ikke bedre at reducere driftsomkostningerne mens tid er? - klubben havde jo en fin økonomi med 18 huller. Det er nok meget usandsynligt at der kommer nye medlemmer til.

Som Københavner og derfor langt fra slagmarken har jeg fulgt med i debatten. Så godt som jeg nu kunne det. Kringlet med mange hårde angreb.

Jeg har været inde og se på siden her til aften og læst Lars Gravens replik til FC's indlæg.

Hatten af for dig LG.

Det er flot, at du både kan brokke dig, men også være stor nok til at vedgå en misforståelse.

Håber at du kan inspirere andre opponenter til en positiv indsats til gavn for jeres klub.

Hvis SGC var ærlige og troværdige, så turde folk også stå frem med navn. Stop jeres klynkeri.

http://www.mja.dk/artikel.php?node_id=95370

Spændende og se hvornår budgettet skal justeres første gang fordi det igen ikke holdt.
Tror ikke konkurrencen fra Søhøjlandet bliver mindre med den nye ejerstruktur og med en pris der gør at første års indskud og kontingent svarer til kontingentet i Silkeborg så er der nok flere der kører den vej.

Det bliver nok ikke nemmer når der også kommer en mesterskabs bane i Ry, ved da at der er en 15-20 personer der holder når den er klar.

Vi venter spændt på hvad bestyrelsen nu kan finde på. Holder de hvad de lovede eller finder de nye krumspring. Skal vi til advokat og lave fælles søgsmål eller holder de hvad de lovede... Kan de løbe fra hvad de selv har lovet på skrift Vi har dokumentationen i orden...

Hold da op hvor er i gode til at kaste med knive her i Jylland uden selv at tage del i aktiv løsning af problemerne. Jeg spillede golf i mange år på Sjælland før jeg for år tilbage flyttede til Jylland. Den største forskel jeg oplever mht løsning af interne problemer i klubberne østpå og vestpå er at man hjemme på øen primært søger at køre balladen internt mens man her i det jyske knalder derudaf på nettet eller sidder og brokker sig i naboklubbernes restauranter. Jamen du godeste for en lav moral at have. Det bliver sgu da ikke en øre bedre i hjemmeklubben når men hyler op alle andre steder. Er bestyrelsen ikke til at få forbindelse med, så må i sgu da tage jer sammen og stille op til valget på generalforsamlingen. Held og lykke Silkeborg - p.s. jeg er ikke medlem af Silkeborg men det her er for meget !

Det kunne tænkes det var et forsøg på at få bestyrelsen i tale. Hvis de gav lyd fra sig forstummede den offentlige debat måske. Det opstår jo ikke ud af den blå luft.
Gid det havde kunnet køres internt. Det kan det bare ikke når så mange er forurettede og ikke får en ordentlig behandling af klubben. De må gribe i egen barm og få ryddet op i deres eget rod med løfter og brud på samme...

Flasken er rystet - proppen er sprunget......

Nu vil bestyrelsen og ledelsen heller ikke længere stå ved deres ansvar! De prøver at skubbe ansvaret for kursændringen over på generalforsamlingen, den går ikke. Ganske vidst besluttede generalforsamlingen at ændre kursen fra 300 til 200 for at tiltrække nye medlemmer, men det skete jo efter at fristen for udmeldelse for længst var udløbet og jeg garanterer for at der ikke var nogle på generalforsamlingen der forestillede sig at bestyrelsen/ledelsen ville ændre vilkårene med tilbagevirkende kraft, så den må i selv stå til ansvar for!!
Spændende at se om der kommer noget ud af bestyrelsesmødet den 19. ds. der går dog nok en måneds tid inden der kommer referat (sædvane)

Hvis advokaterne i SGC anbefaler at løbe fra en skriftlig aftale, så er der da ikke noget der holder længere. Det savner jeg et offentligt svar på.
- Fra en af advokaterne som rådgiver klubben. Er der en der tør stå frem...

til "skriftelig aftale" fra "smællende 7 jern"mon der dukker en "snakkende advokatus"op og blander sig i jeres aktie cirkus ?,næppe.
dem der kører denne debat uden navns nævnelse;i er nogle tøsedrenge.

tåber findes der mange af og du er åbentbart i blandt. Kunne være, at de rettede henvendelse til alle de udmeldte. - det kunne da være takt og tone som du kunne lære lidt af.

Hvad med at du forholder dig til debatten i stedet for at brokke dig over, at folk de ikke angiver deres navn. Selvom du har angivet et navn (som iøvrigt sagtens kunne være falsk), så er du stadig en af dem der har leveret det absolut ringeste og mest useriøse indlæg i denne tråd. Hvad angår SGC så skal de selvfølgelig bare betale de penge de skylder. Men bestyrelsen har åbenbart ikke forstået at golf er en gentleman-sport. Gad vide om de snyder ligeså meget ude på golfbanen?!

Nå bestyrelse, så er det i aften i har mulighed for at træde i karakter og få ryddet op. Hold jeres aftaler.

Start på en frisk. Betal det vi skylder og lad os så komme i gang med at spille golf.

Let the games begin. - golf ER en gentleman sport.

Så er der gået flere dage siden det bestyrelsesmøde, der skulle afgøre om SGC er mand eller mus.

Vi venter stadig på hvad i nu har fundet på. Svaret er længe ventet på SGC hjemmesiden og bare rolig Jan Jørgensen - ikke her.

Så kom der en udmeldning efter bestyrelsesmødet den 19. kursen ændres til 200 fra 300, hvilket er i overensstemmelse med §4 i vedtægterne, men næppe noget generalforsamlingen var klar over(og åbenbart også noget bestyrelsen skulle bruge en advokat til at finde ud af!)
Man kan så åbenbart vælge at beholde sin aktie(det kunne jo være kursen blev stemt op til 300 igen!) men er det nu gennmtænkt af bestyrelsen(og holder det?) hvad nu hvis alle vælger at beholde deres aktie vil man så sige nej til nye medlemmer, fordi de udmeldte ikke vil sælge, der er jo en fastsat aktiebeholdning som ikke bare kan udvides.
Næste fadæse lod ikke vente længe på sig:-)

Vedrørende tilbagekøb af aktier

Du har tilbudt Silkeborg Golf Club at købe din aktiepost i Silkeborg Golf A/S.

Indledningsvis vil vi gerne beklage, at det først nu har været muligt at vende tilbage med et svar omkring klubbens køb af din aktiepost.

Klubbens køb af aktier.
Der foreligger nu afklaring af Silkeborg Golf Clubs likviditetsmæssige udfordringer i indeværende regnskabsår og 2 år frem.
Forhandlingerne med klubbens finansielle samarbejdspartnere har medført, at klubbens drift vil være sikret, men at det ikke samtidig vil være muligt for indeværende at købe samtlige tilbudte aktier tilbage.

Aktiekurs
Klubbens generalforsamling afviste den 22. november 2011 bestyrelsens indstilling om at fastholde aktiekursen på 300. I stedet vedtog generalforsamlingen en aktiekurs på 200.
Konsekvensen af generalforsamlingens vedtagelse er, at aktiekøb der betales efter den 1. oktober 2011 skal afregnes til kurs 200. Aktiekursen er således uafhængig af, hvornår aktien er sat til salg, og bestyrelsen er dermed forpligtet til i henhold til §4 i Silkeborg Golf Clubs vedtægter at benytte den aktiekurs, der er gældende på betalingstidspunktet.

Dine muligheder.
Da klubben ikke på nuværende tidspunkt er i stand til at købe alle tilbudte aktieposter, har du følgende muligheder:

1. Du kan fastholde dit tilbud til klubben om at købe din aktiepost.
Såfremt du vælger at fastholde dit tilbud til klubben om at købe din aktiepost, vil klubben købe din aktiepost i takt med, at der genereres den nødvendige kapital i forbindelse med salg af aktier.
Klubben vil købe aktier tilbage i den rækkefølge, de er blevet tilbudt klubben. Med baggrund i datoen for, hvornår du har tilbudt klubben at købe din aktiepost, vil du således blive indplaceret på en liste over aktionærer, der har tilbudt deres aktiepost til klubben.
I perioden frem til den 30. september 2012, vil klubben købe aktier tilbage til kurs 200. Såfremt klubben først vil være i stand til at købe din aktiepost efter den 1. oktober 2012, vil afregningen ske med udgangspunkt i den aktiekurs, som klubbens generalforsamling fastsætter i november 2012.
Du kan på et hvilket som helst tidspunkt, trække dit købstilbud til klubben tilbage, og dermed blive slettet fra listen over aktionærer, der har tilbudt deres aktiepost til klubben.

2. Du kan sælge din aktiepost til anden side.
Da klubben først kan købe din aktiepost i takt med, at der indgår betaling fra aktiesalg, kan du i stedet sælge aktieposten til anden side.
Gennemførelse af salget er dog ifølge vedtægterne betinget af, at bestyrelsen i Silkeborg Golf A/S godkender handlen.
Du skal derfor skriftligt oplyse bestyrelsen i Silkeborg Golf A/S om, hvem aktieposten påtænkes solgt til (køberens fulde navn, adresse, telefonnummer og mailadresse), samt hvilken aktiekurs, der er aftalt med køberen.
Godkendes handlen af bestyrelsen, skal aktien/aktierne efterfølgende indleveres til Silkeborg Golf Clubs sekretariat (hvis ikke dette allerede er sket), hvor de vil blive registreret i den nye ejers navn.

3. Du kan beholde din aktiepost.
Du har mulighed for at beholde din aktiepost i Silkeborg Golf A/S, og dermed fortsætte som aktionær i selskabet. Du fastholder dermed din stemmeret ved generalforsamlingen i Silkeborg Golf A/S, men har ikke stemmeret ved Generalforsamlingen i Silkeborg Golf Club.

Af hensyn til korrekt indplacering på listen over aktionærer, der fortsat ønsker at sælge deres aktiepost til klubben, bedes du snarest muligt og senest den 22. februar 2012 oplyse til Silkeborg Golf Clubs sekretariat på mailadressen kontor@silkeborggolf.dk, hvorledes du ønsker at forholde dig omkring din aktiepost. Du bedes venligst oplyse dit medlemsnummer ved henvendelse til sekretariatet.

Såfremt du har spørgsmål til ovenstående, er du selvfølgelig meget velkommen til at kontakte sekretariatet.

Med venlig hilsen
På vegne af Silkeborg Golf Clubs bestyrelse

Mads Rugholm
Golf Manager

Silkeborg Golf Club
Sensommervej 15c, DK 8600 Silkeborg
Mo. +45 25 70 05 91
Kontor @silkeborggolf.dk
www.silkeborggolf.dk

hvad er dit indlæg, der er ikke meget værdi i at gengive en mail du ikke selv har skrevet!

Jvf. Bent Pedersens indlæg, så har SGC valgt ikke at betale for de aktier de fik overdraget i juli 2011 af de udmeldte medlemmer. Medlemmerne er nu pludseligt fritstillede til at sælge aktierne på det frie marked eller de kan vente på at klubben måske engang vil tilbagekøbe aktierne. Undskyld mit udtryk, men sikke en lorte klub!

Bent Pedersen har da klart og tydeligt gjort opmærksom på situationen - SGC har ikke penge i kassen til at betale for de aktier udmeldte medlemmer gerne vil sælge - så er det vel soleklart at aktiehandlerne ikke kan gennemføres, men at man kan blive opført på en venteliste og få gennemført salg, når der er købere (nye medlemmer). En aktionær har som udgangspunkt efter Selskabslovgivningen ikke krav på at få sine aktier indløst af selskabet på anfordring - jeg må derfor sige, at udover at situationen med økonomien i SGC er ulykkelig, så har ledelsen handlet ansvarligt og fornuftigt - man kan da ikke forvente, at SGC's likviditetsmæssige situation kan løses med et fingerknips for at tækkes utilfredse aktionærer - tænk jer om jer der er så ultifredse.

Til Claus: SGC modtog mine aktier i juli 2011, men jeg modtog ingen penge af klubben. Klubben bekræftede modtagelsen, bad om kontonr og skrev at penege vill gå ind på min konto i efteråret. Dermed indgik vi en handel. Nu vil de ikke betale fuld pris for aktierne (ja de vil ikke engang betale) - det er sgu da sølle! Ledelsen har handlet uansvarligt og ufornuftilgt ved at foretage vilde investeringer og nu prøver man at lappe hullerne ved at pisse på de der intet kan gøre - nemlig de udmeldte medlemmer, der ikke har adgang til klubbens ris & ros side og ej heller har adgang til klubbens generalforsamlinger. Jeg må bare gentage mig selv endnu en gang: LORTEKLUB

syntes det er utroligt at man som aktionær ikke har adgang til generalforsamling

Som udmeldt aktionær har man adgang til generalforsamlingen i A/S men ikke i klubben da man ikke er medlem længere...men fordi du aflevere aktien i juli, så gik dit medlemskab til 1/10 og først da er du berettiget til at kunne sælge din aktie - hvis der er nogen til at købe en, og det er der ikke nu...ærgerligt for dig, men fornuftigt for os andre der gerne vil have klubben til at løbe rundt!

Jeg er for så vidt enig i, at der skal være penge i kassen for at man kan betale sine regninger.

Der hvor det går galt, og det må jo skyldes dårlig ledelse eller en regnskabs"kyndig", der ikke har overblik, er der hvor man lover nogle penge på en dato og så ikke holder sin aftale - som jeg ved ligger på skrift.

Er det lovligt og hvis ikke, så har de udmeldte jo ret i, at det snart må udmunde sig i et sagsanlæg.

Pengene skal betales tilbage når der er penge i kassen og det må være til den kurs der forlå på det lovede tidspunkt.

Det er meget betryggende at der allerede er et efterslæb i budgettet på -130.000 pga. forhøjede revisor udgifter (75.000) og advokat bistand. Men godt at der så stærkt et kontor med manager, sekretær og bogholder!

Lad os nu få ambitions niveauet lidt ned. Ikke flere ansatte på kontoret.

Få ryddet op i klatgæld og lad os give nogle realistiske datoer for tilbage betaling til de udmeldte.

Super, at der endeligt er meldt ud og fint der bliver lavet en liste, så de udmeldte har en nogenlunde tidsmargen.

Det skulle skabe noget ro på kontoret og så kan sæsonen komme i gang og vi kan få nogle nye glade medlemmer til vores fantastiske bane - penge i kassen - pas på dem.

Næsten ærgerligt, at SGC ikke står øverst på debatsiden længere. De skal ikke slippe bare fordi de vælger at ligge noget ud på hjemmesiden. De har stadig snydt og skal ikke slippe så let.

Ja, og sådan kan vi blive ved - bare lige oprette en intet sigende kommentar som denne og den forige for at trække emnet op i toppen af debatten igen.
Så la´ da vær´
Det er et intern anliggende i SGC, så orden det der. Vi andre gider ikke og blive ved med at høre på det.
Så la´da vær´

Kaj,nu fik du jo selv trukket debatten op i toppen. Lige som den var ved at glide ud af de fem seneste. Er din ejen kommentar ikke præcis så ligegyldig, som de to foregående?

Det kan undre alt det de har lavet når de ingen penge har. De er jo kun blevet reddet fordi nogle private har givet dem kortfristede lån.

Det gik da meget godt da der kun var 18 huller.

Nu er det jo sådan at manageren/direktøren har en historie med at bruge lidt for mange af andres penge og det fører jo som reglen ikke noget godt med sig (microsound).
Der bliver virkelig forsøgt at spinne på nyheden om at likviditeten er redet til 2013, hvad så i 2013 når man stadig ikke har opnået de urealistiske budgetter skal der så lånes flere penge hos private?

de først kommer når alle er blevet præsenteret :)

Synes det er OK!... der er for mange som render rundt med alt for lavt HCP... der hvor det kan blive et problem, er til turneringer, hvor fiflere får frit spil!... MEN HÅBER da at vi så ser flere turneringer der spilles uden HCP!!!

Nu er det vist ikke noget DGU afgør, om man kan blive reguleret i private runder. Det er så vidt jeg er orienteret en særregel DGU har fået lov til at have, som nu åbenbart ophører. Det er blevet diskuteret her på siden før, og ikke mindst følgerne der af. Så prøv at søge lidt i debatten, hvis du vil vide mere om emnet.

Jeg er bange for, at du ikke rigtigt har fået kigget på, hvad det rent faktisk er der sker, før du for i flint og derefter i blækhuset.

Der er ikke krav om, at juniorerne - eller andre for den sags skyld - SKAL spille turneringer, men tællende runder. Der bliver krav om indlevering af fire scorekort fra tællende runder om året. Disse fire tællende runder KAN være turneringer, man kan også være EDS-runder, hvor den eneste "pris" er, at man skal skrive sig på en liste, FØR man går ud, og derefter aflevere scorekortet, når man kommert ind.

Præcis hvor mange EDS-runder, man kan spille pr. uge, er endnu ikke afgjort, og her er det ganske rigtigt DGU, der har fået lov til at træffe afgørelsen. Her hører vi formentlig noget efter repræsentantskabsmødet i marts. Og de nye regler gælder først fra den 1. juli.

Endelig er det ikke DGU, der har lavet denne nye regel, men EGA (European Golf Association), der altid har styret handicapsystemet i Europa. Bortset fra de nordiske lande har det hidtil ikke været muligt for europæiske spillere at blive reguleret hverken op eller ned i private runder.

Nu ville EGA bare ikke længere acceptere, at de nordiske lande skilte sig ud, så denne "dispensation" blev taget fra bl.a. DGU, så handicapsystemet nu er det samme i hele Europa (minus de britiske øer).

Så den med "pengeafpresning" holder vist ikke, og der bliver rig lejlighed til at spille tællende runder også for dem, der arbejder i weekenderne.

Men lad os nu se, hvad der kommer om EDS-runder, før vi går helt agurk...

Jeg er enig med John.
Hvor mange vælger at "rive scorekortet" i stykker i en dårlig periode, for derefter at indlevere når det går godt?
Jeg hører selv til i et land, hvor der findes EDS/Turneringsregulering, og selvfølgelig bliver det til adskillige 0,1 justeringer i løbet af sæsonen. Og hvad så?

Dette er en beslutning som kommer fra DGU, men fra det europæiske forbund. Forbundet har lavet et regelsæt på langt over 100 sider. Dette er lavet af den afgående bestyrelse, og skal administreres af en en ny bestyrelse, hvori Søren Clemmensen (formand for DGU) sidder. Søren har på regional møder talt meget om denne ændring og vi skal som medlemsland leve op til det som der foreskrives i Europæisk sammenhæng, også selvom vi ikke er enige.

Det gamle regelsæt som vi har spillet efter i en del år har ikke været indført i Storbritanien og det har ikke haft konsekvenser for dem ikke at overholde disse retningslinjer.

På mødet i Rold Skov talte Søren Clemmensen også om disse nye regler, og mente at de var en afskedssalut fra den afgående bestyrelse og den nye bestyrelse ville se på disse med skærpet opmærksomhed(vist ikke helt Sørens ord, men noget i den retning). Så godt at Søren blev valgt ind i bestyrelsen.

Så lad os se hvor store konsekvenser det i virkeligheden vil få. Der kan stadig reguleres efter EDS reglerne iht. de nye regler.

Så der vil vi nok opleve at der vil blive spillet flere EDS runder.

Det er da helt fint, at reguleringer kun skal ske, når det er planlagt inden runden.
Alt for mange er for ivrige efter at komme ned i handicap, men ikke op. Ingen afleverer EDS-kort i herreklubben til opskrivning, men har du en god dag, nedskrives du. Og så ender mange med alt for lavet handicap.
Derfor er det OK at man inden runden skal beslutte sig for, om man vil lave en EDS-runde - og bliver reguleret derefter, uanset resultat.
Fifleri? Mon ikke det bliver spottet, hvis man konsekvent skrives op mellem "rigtige" turneringer og ned i dem?
Klart, hvis det er åbne turneringer med en 3-ugers safari som hovedpræmie (hvor man så ellers finder dem), kan der være nogle fristede - men så er nok mere spillere på vej ned i hcp (=unge seniorer/begyndere?), der vinder, og ikke en fifler, der måske kan nå at gå 1 slag op i hcp. på en måned - hvis han kan finde medunderskrivere til det nummer"
Hvem synes også egentlig, humøret er i top og dagen var god efter en runde med 7 stregede huller og 14 point? Man skal vel have et retvisende handicap - Eller hvad?

Jeg giver ikke meget for handicap-regulering i private runder. Jeg mener den ofte er uhæderlig, og at alt for mange har et alt for lavt HCP.

Jeg er enig med Chano jeg synes det virker underligt.. personligt anser jeg mig selv for en ok spiller men jeg har "kun" 18,5 i hcp og synes det er lidt langt ude hvor mange der har lavere hcp. som når jeg så er ude og spille med dem, som reglen spiller dårligere end mig.. ikke bare lidt men meget :-/

Enig Chano og Rune!
Hvorfor er det, at folk er så bange for at skrives op i HCP?
Kender i den: ÅÅÅRRRHHH jeg lavede 33 point med 4 stregede huller!
Hvad betyder 4 stregede huller? Double/Triple eller mere?
Hvad betyder det, hvis de spiller slagspil i stedet for stableford?
en 85´er eller 120´er?

hvor i er så fokuseret på anders hcp. Kan i ikke være lige glade med om en har hcp 8 og spiller til hcp 22? er det ikke bare jeres egen forfængelighed at det er irriterende at andre har et lavere hcp. Lyder til at flest går op i at man ikke må have et for lavt hcp hvis man ikke kan spille til det. Jeg kender ingen som har et lavt hcp som de ikke kan spille til som synes det er fedt.

I taler også udfra at alle er lige så nørdet som os der spiller meget og er med i diverse klub turneringer. Men mange spiller rent faktisk bare fordi det er sjovt at spille golf.

Kender en del der hcp i 20'erne og de spiller bare for sjovt. De kommer ikke til at krydse EDS af før en runde så de kommer aldrig længere ned, men er også lige glade. Når de så er med i en dyst mod andre (ikke klub turnering) vil de lave 40 point og vinde. Typisk vil man nu sige de skal aflevere deres score kort og reguleres ned. Med de nye regler kan de bare sige at det var en ikke tællende runde.

Endvidere kommer det til at give ekstrem meget administrativt arbejde for klubberne at skulle regne hcp på et meget større indleveret antal scorekort samt holde øje med om dem der har krydset af i EDS også har afleveret scorekort også herefter evt regulerer ned hvis de ikke har.

Men generelt synes jeg debatten handler for meget om andres hcp og især om andre har et for lavt hcp. Det er da deres egen sag og jeg forstår ikke tankegangen og at man vil bruge energi på det. Pas jeres eget hcp. Tror med de nye regler bliver hcp mindre retvisende.

Jeg tror det vil betyde mindre fifleri hvis man skal påvise 3-4 gældende runder! Dvs så skal man gå 3-4 EDS runder hvor man meget naturligt vil blive skrevet ned! Hvis nogen vil fifle med deres handicap vil de således pludseligt kunne dokumenteres!

Fint nok med EDS runder, men at EDS kun kan spilles på ens egen hjemmebaner ligner lidt en hån mod Flex medlemmer, Green fee spiller og Proark Plus hvor konceptet er at spille på flere forskellige baner...

Flere klubber vil begynde at bruge elektronisk indberetning af scorekort, så medlemmerne selv indtaster deres runder og markøren godkender elektronisk.

Alt andet vil give en hulens masse ekstra arbejde, mens selvindtastning er vejen frem :)

Ro på!

Der er i øjeblikket ingen, der ved, hvordan EDS-runderne skal spilles efter de nye regler, og der er ingen, der i øjeblikket ved, hvor mange EDS-runder man kan spille pr. uge efter de nye regler.

Skulle der blive et krav om spil på hjemmebane, så har såvel Flex-medlemmer som greenfee-spillere og Proark Plus-medlemmer en hjemmeklub, så det burde ikke blive et problem.

De eneste, der kan få et problem, hvis kravet om, at EDS-runder kun kan spilles på hjemmebane videreføres, er dem, der - for at spare penge - har bopæl f.eks. på Sydfalster og hjemmeklub i Nordjylland. Det kan jo godt slide lidt på besparelsen ved at have en fjern hjemmeklub, hvis man vil opretholde et aktivt handicap.

Glem alt om index/hcp Men mål dig selv på spillet!!!
Fifleri tja... men klubberne kan da afvikle turnerringer uden tildelte slag, men dele grupper op eft. index. Så vil den bedste spiller jo også vinde. men en ting er sikkert vi/alle bliver aldrig ENIGE....ALDRIG....

Over at der kan forekomme så mange gætterier over noget som slet ikke ved hvordan det kommer til at se ud...lad os nu vente og se hvad der bestluttes før der diskuteres det ene eller det andet!

Forstår ikke hvorfor så mange siger det ikke vil fungere når det nu virker i resten af verden. I vi så specialle i danmark at det ikke kan virke her?

Vi må jo se tiden an, ang. mit frygtede følgesenarie, i forhold til den nye bestemmelse. For min skyld kunne vi helt undvære HCP-reglerne. Det ville på mange måder være lettere at afvikle alle matcher for spillere med 36 og derunder, som brutto resultater.
Med alternativ golfhilsen
Jens Jørn Lauridsen

Det er naturligvis et synspunkt, som du er i din gode ret til at have - og forfægte.

Men har du på noget tidspunkt tænkt på, hvor mange golfspillere, der efter det ville opgive golfsporten, fordi de ikke havde en jordisk mulighed for at deltage i turneringer - bortset fra "trøsteturneringer for kaninerne"?

En af grundene til, at golf er blevet så stor en sport - medlemsmæssigt - er netop, at du relativt tidligt kan komme "i kamp" på grund af handicapsystemet.

Hvis det bortfaldt, så de "gode spillere" kunne dyste på mandfolkevis uden tøsede (min bemærkning, JK) handicapsystemer, ville medlemstallet formentlig falde drastisk - og hurtigt.

Helt nøgternt, hvor mange handicap 36-spillere tror du, der i ramme alvor vil stille op i turneringer mod handicap 5-spillere? Langt de fleste melder sig kun til en turnering, hvis de selv tror, at de har bare en lille bitte chance.

Og hvem skulle så betale driften af de baner, hvor mandfolkene kunne dyste uden at blive forstyrret af de dårlige spillere, hvis alle disse begyndte at spille kroket i stedet?

Du har et par tænkeopgaver, før dit næste indlæg, Lauridsen.

Hej igen John.
Jeg bliver nødt til at forklare dig hvad jeg mente med mit sidste svar. De mange spillere som du nævner, har jo stadig et HCP. Derfor kan de godt stadig deltage i matcher. Efter min vurdering ville det være muligt at opdele matcherne i nivaugrupper, indenfor grupperne spiller man så brutto. Det bruger vi jo allerede i mange turneringer indenfor båede junior, herre/dame DGU-turneringer. Det fungerer da udmærket, efter de fleste af os deltageres opfattelse.
Som du selv skriver, er der jo stadig EDS-systemet

Det, jeg synes, der har været påfaldende i den voldsomme debat, der allerede har været her og i andre debatfora, om det nye handicapsystem, som ingen endnu kender hele omfanget af, er, at man bare har lagt et andet handicapsystem frem.

Det skal man ikke bare afvise. Hvis der er et alternativ, bør man naturligvis tage det med i sine overvejelser.

Det er jo åbenbart ikke handicapsystemet i almindelighed, der opfattes som problemet, men det er brugen af det, der falder kritikerne for brystet.

Det er for så vidt det samme, jeg oplever med din fremstilling.

Jeg kan sagtens følge tanken. Vi skal kun bruge handicapsystemet til inddeling af grupper, og i de enkelte grupper spiller man så uden handicap. Det er vist rigtigt forstået, ikke?

Jeg savner lidt en melding om, hvor "snævre" de grupper så skal være for at kritikerne oplever dem som retfærdige og fair (2 eller måske 8 slags forskel?), og som følge deraf, hvor mange grupper, der så skal være i en turnering, for at den kan opleves som fair og retfærdig.

Jeg er frygtelig ked af det, men som jeg ser dette og lignende forslag, der har været fremme, så er det blot en anden måde at administrere handicapsystemet på, og over det ligger en - for mig i hvert fald - underlig fornemmelse af, at det alene går ud på, at give forslagsstillerne større muligheder for at tage præmierne.

Hvis man som handicap 20-spiller kommer i gruppe med et par handicap 8-spillere og skal spille uden handicap, hvor morsomt tror du så det er for handicap 20-spillerne? Tror du, at de selv ser sig mulige vindere af gruppen? Og er det så interessant overhovedet at stille op i turneringen, hvis man på forhånd er aldelels uden bare den mindste chance?

Der har som yderligere et kritikpunkt af det nye handicapsystem, som vi ikke rigtigt kender endnu, været talt om den store byrde, der vil komme med indtastning, administration etc. i klubberne af de mange reguleringer, man venter.

Jeg kan ikke se, at denne byrde bliver mindre, hvis man skal inddele i de mange handicapgrupper, der bliver nødvendige, for det er vel stadig det retvisende handicap, der ligger til grund for, hvilken handicapgruppe, man skal ind i, før man kan komme til at spille uden handicap.

Efter min mening bliver dette og lignende forslag langt mere kringlede end det handicapsystem, vi har, og mon ikke også i forhold til det, der kommer den 1. juli 2012?

Uanset hvordan du gør, vil der være debat/beskyldninger om fifleri.
Hvis din inddeling er f.eks. hcp. 5-11,9 og næste gruppe fra 12 til 18, vil der hurtigt komme spekulation i, om "Ham-hcp 12'eren" holder sig oppe i hcp for at deltage i gruppe 12-18 etc.
Som andre også hævder vil der så være deltagere med hcp 12-14 og ingen tilmelder sig med hcp 17-18...
P.S. Turneringer er for sjov - ligesom en fodboldkamp i serie 4, man spiller for at vinde, men så er det heller ikke vigtigere. Præmier? Jag har paraplyer nok;-)

Ja der kommer lidt ændrede regler for regulering af HCP, som skal træde i kraft den 1-7-2012, og vi kender dem ikke endnu.
Hvorfor skriver de fleste så om fifleri og indeling af grupper ved turneringer. Jeg har svært ved at se sammenhængen, hvorfor skulle lidt ændrede regler have noget som helst med det at gøre.
Fifleri er umoralsk og bør selvfølgelig bekæmpes overalt, men jeg overbevist om at det ikke kan ske med regler, det er moralen der skal gøre det.
Ligegyldigt hvordan man inddeler HCP grupper ved turneringer vil der være grænsetilfælde som kan synes urimelige, men sådan er det bare.
Når stort set alle andre lande kan regulere HCP som vi sikkert også kommer til at gøre, mon så ikke det også kan lade sig gøre her i lille Danmark.

Hvis folk er så bange for at der skal fifles med HCP, så kunne een løsning være at ALLE skal indlevere scorekort for ALLE runder. Derved vil dit HCP altid være retvisende med din nuværende form.

Jeg er selv ikke blevet reguleret i snart 6 år. Jeg står fast på 13,2, selvom jeg spiller 20-30 runder om året. Hvis/når jeg spiller med i en turnering, vil jeg typisk ikke have en chance, da jeg skal spille en, for mig, fantastisk runde, bare for at få 36 points. Men det har jeg det fint med. Og som jeg ser det er et for lavt handicap, som med mig, IKKE et udtryk for fifleri, snarere tværtimod.

Sådan som du beskriver det, er du tilsyneladende en af dem, der vil komme tættere på et retvisende handicap med de nye regler.

Og du har reelt forpasset en masse muligheder for at blive reguleret op i de seks år, du omtaler. Du har jo hele tiden haft muligheden for én ugentlig EDS-runde, hvor du kunne blive reguleret op.

Så det er vel nærmest selvforskyldt, men okay, du klager heller ikke over det.

Vi ved ikke, hvordan EDS-runderne vil kunne spilles efter den 1. juli, men det bliver jo nok ikke færre end i dag.

Men én af de ting, vi ved med sikkerhed om det nye handicapsystem, er, at der skal indleveres minimum fire scorekort fra tællende runder (turneringer eller EDS) om året, hvis man vil beholde et såkaldt "aktivt" handicap.

Så alt andet lige, må dit handicap med de nye regler komme til at ligge tættere på et retvisende handicap, end tilfældet er i dag.

Om du så oplever det som en fordel eller en ulempe, skal jeg lade være usagt.

hvis man vil skrive sig ned skriver man sig ned med og uden det nye system.
vil man skrives op gør man det også bare med og uden det nye system.
du spiller EDS ( som du jo kan idag og beslutter bare at spille godt eller dårligt....hvis det er det man vil.
der er dybest set ingen forandring.

Jeg er sikker på at det bliver lettere at "diskutere" når vi kender retningslinierne - men jeg håber da at DGU følger retningslinierne fra EGA, så alle runder kan være tællende, bare man aftaler det på forhånd. Dette er den eneste måde man kan få et retvisende handicap, at man bliver justeret OP og NED hver gang man spiller - med mindre man ved man bare skal ud og træne og eks. spille med flere bolde :)

Så DGU - tag nu den rigtige beslutning og følg EGA reglerne :)

Jeg er sikker på at det bliver lettere at "diskutere" når vi kender retningslinierne - men jeg håber da at DGU følger retningslinierne fra EGA, så alle runder kan være tællende, bare man aftaler det på forhånd. Dette er den eneste måde man kan få et retvisende handicap, at man bliver justeret OP og NED hver gang man spiller - med mindre man ved man bare skal ud og træne og eks. spille med flere bolde :)

Så DGU - tag nu den rigtige beslutning og følg EGA reglerne :)

Der bruges i denne tråd en masse energi på, at diskutere noget så basalt som en regel ændring, vi alligevel ikke kan ændre.

der bruges overalt i et demokratisk samfund tid på at debatere tingene som de er eller bliver. Det være sig love regler etiketter m.m.......latterlig kommentar.

@JTA
He he... den kunne jeg ikke lade være med at grine af...

Et mere retvisende HCP system bør grundlægges på EDS/Turneringer.
En vigtig del af det system bør være, at flights sættes sammen af klubben for at undgå snyderi.
Ellers kan det ligeså godt forblive som det er nu.
Jeg bor i A, og vi kan ikke bare sætte flights sammen, som vi vil (til turneringer). Hernede bliver der snydt mindre, har jeg indtrykket af.
Jeg har tit ført en diskussion hernede om systemet i DK sammenlignet med A. Der er fordele ved begge 2.
Forskellen er, at hvis man sammenligner +0,1 justeringer hernede fra med DK, er hyppigheden sikkert meget højere.
Hvad er grunden til at så mange spillere kun afleverer gode scorekort og smider de dårlige væk?
Det er vel et produkt af det moderne samfund, hvor kun gode præstationer tæller. Man må ikke fejle - koste hvad det vil.
Men er det ånden i golf?

Hej med jer.

Jeg syntes det er helt ok med det nye system, det er kun rart at man efter eks. en rigtig god periode hvor hcp rasler ned, måske lidt for hurtigt, hvor vi alle kender til at ,man så efterfølgende har svært ved at spille op til sit nye hcp. så er det rart at måske over en 3-4 runder lige få det ekstra slag tilbage som blev taget tidligere. Så er ens hcp retvisende og det er sjovere at spille golf.
Men problemerne kommer naturligvis når man deltager i "åbne" turneringer hvor der så kommer spillere med 35 i HCP og tømmer præmie bordene, efter lutter dobbelt bogey´s og streger og alligevel 38-40 point. Det er lidt irrreterende men uundgåeligt. Måske der kan laves et tilmeldings system til turneringerne som "afslører" de sidste 3-4 runder golf der er spillet af de enkelte spillere så alle har samme vilkår inden start.

Det er vel inden for de gældende regler, alle klubber frit for at kræve, at der fx er indleveret 3-4-5 tællende scorekort inden for de sidste 6-12 måneder for at man kan deltage i klubbens turneringer.

Men helt undgå snyderne kan man nok ikke - jeg har da selv mødt en der leverede en score på næsten 50 point i en af de dagbladsarrangerede high/low turneringer for firmaer. Men så holder man jo bare op med at deltage i den slags turneringer.