DM-protest under behandling
Af Henrik Søe
Årets finalespil i herrernes Nykredit Division i Lyngbygaard blev en sjælden dramatisk affære, som kulminerede i finalen mellem Holstebro og Aalborg. Her opdagede nordjydernes Thomas Havemann i formiddagens foursome, at han havde 15 køller i bag’en.
Det meddelte Havemann straks dommeren, hvorefter de sidste to huller skulle spilles om. Aalborg vandt både den pågældende foursome og DM-pokalen, men da det viste sig at Thomas Havemann også i lørdagens vundne semifinale mod Furesø havde spillet med 15 køller i bag’en, valgte Furesø Golfklub at nedlægge en protest.
“Furesø Golfklub nedlægger protest for kampen mod Aalborg, hvor en spiller havde 15 køller i baggen i begge sine matcher. Denne spiller vandt begge sine matcher i kampen, som Aalborg vandt med 10-8. Foursomen blev vundet 1-0. To point der blev afgørende for matchens udfald.
Furesø mener dermed ikke, at Aalborg kan vinde hverken sølv eller guld, når reglerne er blevet omgået – selvom det ikke har været spillerens intention. Spilleren har selv indrømmet at have haft disse 15 køller i baggen under kampene.
Denne protest er ikke møntet på dette års mesterskab, og Furesø forventer ikke, at årets resultat bliver ændret. Men vi håber, at det kan ændre proceduren og konsekvenserne af sådan en overtrædelse i fremtiden.”
Dansk Golf Union ønsker ikke at udtale sig om den konkrete sag, før protesten/opfordringen - er færdigbehandlet, men herunder kan du selv danne dig et indtryk ved hjælp af Decision 2-5/5-5 og Regel 2-5, som dækker episoderne.
Decision 2-5/5.5
Q
On completion of the 14th hole in a match between A and B, A wins by 5 and 4. The players continue the round. After the 16th hole, it is discovered by the players that A has 15 clubs in his bag.
Before the result of the match has been officially announced, B reports the facts to the Committee and asks for a ruling. Is the claim valid?
A
Yes. Although the players had left the putting green of the last hole of the match, B's claim is based on facts previously unknown to him and he is deemed to have been given wrong information by A (Rule 9-2b(i)). The players must return to the 15th hole and resume the match. A is penalised under Rule 4-4a and is three up with four holes to play.
Regel 2-5
2-5. Tvivl om fremgangsmåden; protester
Hvis der i hulspil opstår uoverensstemmelser eller tvivl mellem spillerne, må en spiller nedlægge en protest. Hvis der ikke kan komme en behørigt autoriseret repræsentant for Komiteen til stede inden for et rimeligt tidsrum, skal spillerne fortsætte matchen uden ophold. Komiteen kan alene tage hensyn til en protest, hvis spilleren, der protesterer, over for modstanderen (i) har tilkendegivet, at han nedlægger en protest, (ii) har redegjort for situationens kendsgerninger og (iii) har tilkendegivet, at han ønsker en afgørelse. Protesten skal nedlægges, før nogen af spillerne i matchen spiller fra næste teested, eller, i tilfælde af sidste hul i matchen, før alle spillerne i matchen forlader greenen.
En senere protest må ikke tages til følge af Komiteen, medmindre den bygger på kendsgerninger, som spilleren, der nedlægger protesten, hidtil har været uvidende om, og han har fået forkert oplysning (Regel 6-2a og 9) af en modstander.
Efter at matchens resultat er officielt bekendtgjort, må ingen senere protest tages til følge af Komiteen, medmindre den er overbevist om, at modstanderen vidste, at han gav forkert oplysning.








23 kommentarer til "DM-protest under behandling "
Utroligt
at spillere på det niveau ikke kontrollerer noget så banalt som antal køller i baggen inden de går ud. De fortjener næsten ikke at vinde.
15 Køller
Jeg kan godt forstå du er tavs Havemann, for som du sagde da det blev opdaget om søndagen ( jamen det havde jeg da også igår). altså var du udmærket klar over hvad du lavede så Vær nu en mand og sig det som det er.
...
Det er kun en person som ikke aner noget som helst om sagen der kan komme med sådan en kommentar. Havemann var ikke klar over han havde formange jern med i baggen om lørdagen, da han først opdagede det søndag efter foursome. Så nu må galskaben snart holde, og så må i snart anerkende at det et Aalborg der har vundet mesterskabet igen. Og hvis folk ikke har noget relevant at skrive opfordre jeg til i bare lader være.
skarpt
Til Bent N.....hvis Thomas vidste at han havde 15 køller i baggen om lørdagen, tror du så ikke at han havde taget et ud ???? bare en tanke. Tillykke til Aalborg igen igen - sejt Thomas at du har været med hele vejen fra 2 divison.....respekt og klub ånd.
15 køller
Bent N. - Den eneste grund til, at Havemann kunne have sagt, som du skriver "Jamen det havde jeg da også igår" er, at han hverken havde taget køller ud af baggen eller i baggen efter lørdagens runde. Derfor måtte han jo have spillet med det samme antal om lørdagen, selvom der er ingen, inkl. ham selv, som havde talt 15 køller om lørdagen. Lad nu det være enden på den her sag! og STOP med at udtale dig om noget, som du tydeligvis ikke ved en skid om.
okay okay
Fjernet af redaktionen iht. regler for debat – (Rasisme)
okay okay
Tillykke med det Bent - det er et frit land vi lever i, så den holding har du ret til at have. Men styr lige dit sprog!
bent ..
kender ik din alder, men tvivler den er ret høj.. hvis du kender de spillere der deltog i weekenden, ville du også vide de udelukkende består af ærlige golfspillere. og igen forstås det ik hvorfor folk er efter Havemann.. Manden har indrømmet at han havde for mange køller i baggen og de lod DGU håndtere sagen, så stop nu disse latterlige hetz om en person som er ærlig til benet og stadig et af de største talenter i divisionen
bent..
Til AGS - Personer som Bent er desværre langt udenfor pædagogisk rækkevidde, men tak for et godt indlæg!
stop den her kedeligt tendens i denne tråd..
Bent: er du overhovedet Furesø spiller ?.. tror vist bare du ønsker at piske en stemning op mellem de 2 klubber !?
og Rene: fra samme skuffe kommentar som bent.. sørgeligt i ikke har mere indsigt i regler og etikette..
Fair nok debattørerne har en mening, men hold den på et plan uden at svine de implicerede til.. ville klæde denne tråd.. tak !
Bent, drop det nu din klovn..
Hvis Havemann, virkelig var klar over at han havde 15 køller i baggen mod Furesø, havde han da sagt det, som den gentleman han er ! og hvis ikke, havde han fanme da selvfølgelig taget et ud, og tænkt heldigt det ikke blev opdaget, men sikret sig han ikke havde det søndag.. Han var ikke klar over det, og har ikke gjort det for at snyde..
Det ikke tilfældigt at Aalborg vinder guld så tit! de er bedre, så alle jeg modstandere, som brokker jer og tuder over det her, skulle heller overlade det til DGU og så tage ud og træne, så i selv fremover kan vinde på ærligvis..
DM
RASMUS HJELM og HAVEMANN, burde være golf sportens fair play ikoner. Aldrig kunne jeg drømme om at nogle ville nævne dette til dommeren og slet ikke med sådan en titel der stod på spil, så rigtige golfer findes. Jeg sender de to og Aalborg G.C. en stor tak for en underholdende og spændende oplevelse på Lyngbygaard G.C. Tillykke selvfølgelig til de 3 andre hold for en flot plasering i DM, det er det vi andre klub golfer drømmer om :)
Må indrømme at jeg er noget
Må indrømme at jeg er noget rystet. Jeg har kendt Thomas Havemann siden han var 15 år og har spillet med ham flere gange end nok de fleste i denne debat. Jeg kan sige at han er en af de mest sympatiske og fair golfere jeg har dystet med. Folk laver fejl og det blev han straffet for i finalen. Men at beskylde ham for snyd er helt galt.
Ønsker alle tosserne fra Aalborg tillykke med endnu endnu et mesterskab.
pinlig
jeg sys det er pinligt og som det skal være skal det strffes som det ville i en vilken som helst anden situation. lige som den unge amrikaner der sagde det selv og blev straffet på det. sys kampene skal spilles om eller at hele holdet skal straffes på det...
Til Bent N: Accepter det
Nu er fair play og etiketter ikke Furesø medlemmernes stærke side. Der hedder der vind for alt i verden om det så går ud over medspillerne og modspillerne. Hvilket der desværre findes utallige dokumenterede eksempler på. Så Bent N lad den nu ligge inden alle skelletterne vælter ud i hovedet på dig og accepter at sportsligt vandt de bedste DM. Hvis der var nogen der skulle køre sagen videre var det Holstebro, men modsat Furesø tog de nederlaget som mænd og accepterede at de havde tabt til et bedre hold der bare spillede bedre golf på dagen. Det er sportsånd.
Er nu alligevel en uheldig situation
Jeg har været så spillet mod begge hold og her er tale om to efter min bedste overbevisning meget fair hold.
Jeg ønsker selvfølgelig Aalborg stort tillykke, men det ændrer nu ikke på at hvis de havde fået idømt samme straf efter foursomen lørdag mod furesø som Thomas endte med at få søndag - nemlig 2 tabte huller, så havde matchen altså set lidt anerledes ud....så havde Furesø ført 4-2 og så må guderne vide hvem der havde vundet....Jeg vil ikke tage noget som helst fra nogen og kommnterer sjældent på noget på debatsiderne. Men uanset hvilke briller man har på er da altså en uheldig situation. Jeg er lidt spændt på at høre hvad Dgu siger til den her ;-)
Spil Godt
*golf.dk
Er det ikke muligt, at gøre det til et krav at alle deltagere af debatten skal være logget ind eller lignende, så vi undgår at debatten bliver anonym...
det må være at foretrække, at undlade så ynkelige kommentarer, som nogle af ovenstående.. bent.
15 Køller
Til dig der bruger mit navn på denne måde er for lavt. jeg er ikke fra furesø og jeg har intet mod nogen mennesker.
BRUG DIT EGET NAVN næste gang. med det tør du vil ikke med sådan en udtagelse. KYLLING.
Læs reglerne og decision
Er der overhovedet nogen der har læst regel 2-5 og den klare decision - de dækker da vist 100% afgørelserne hhv. søndag og lørdag!
Mig bekendt kan man ikke i en matchproposition overrule en golfregel, så uanset hvad man måtte mene om situationen så vil samme sag blive afgjort på nøjagtigt samme måde næste år. Først i 2012 kommer der nye regler og decisions fra R&A, som måske ændrer på hvorledes en sådan situation skal takles og dømmes.
Hvem ærgrer sig mest?
Jeg føler mig overbevist om, at den der ærgrer sig mest af alle over denne sag, er Thomas Haveman selv.
Jeg kender ingen af de implicerede parter, og har ingen form for "aktie" i udfaldet, men set fra mit synspunkt har Thomas gjort det eneste rigtige, og det eneste sportsligt korrekte, nemlig at indrømme sin fejl - en fejl vi alle kunne begå, uanset hvilket niveau man i øvrigt ellers selv mener man måtte befinde sig på.
Lad nu rette instans hos DGU behandle protesten, og håbe at der bliver truffet en ordentlig afgørelse, baseret på det ovenfor anførte regelsæt - og i øvrigt uden nogen form for hensyntagen til den pågældende matchs "dramatiske betydning". Det skulle jo gerne ende med en afgørelse der også kan finde anvendelse i en aldeles betydningsløs kvalifikationsrækkematch - ikke hvis, men NÅR en tilsvarende sag igen melder sig.
Ovenstående tør jeg godt stå ved med navns nævnelse :-)
For mange jern
At have for mange jern med har vi vist alle prøvet,hvad med at udvise noget sportsånd og betragte dette som en fejl fra Havemann,det var da ikke for at snyde,da han ærligt siger at det var samme antal han havde med lørdag.
Til slut jeg er fra Århus
Regler skal følges
Om der er tale om snyd eller ej, en banal fejl eller andre undskyldende omstændigheder, så kan og skal DGU kun gøre én ting og det er at holde sig til reglerne - også selv om det evt betyder omspil eller andet. Det nytter jo ikke at reglerne skal gradbøjes fordi de evt har en uheldig konsekvens. Det lader ikke til at det er med vilje (så sagde han jo nok ikke at det havde han da også om lørdagen), men på den anden side så rør vi heller ikke sandet med vilje i tilbagesvinget i bunkeren, slår til en forkert bold eller grounder i hazarden og vi får normalt heller ikke nogen fordel af det, men én ting er sikkert: VI FÅR STADIG EN STRAF.... Blot en betragtning af sagen uden at inddrage regel 2.5, som måske gør at der ikke kan idømmes straf efterfølgende (er ikke regelekspert).
Reglerne bliver fulgt i alle DGU-turneringer...
...og det bliver de naturligvis også i denne sag. Det er fint nok, at komme med betragtninger udenom Regel 2-5, men det er altså den Regel, det drejer sig om :-) og her er der oven i købet en klokkeklar afgørelse der dækker. Så kan det ikke være nemmere.
Der er i øvrigt flere steder en misforståelse om en amerikaner, der også havde haft for mange køller i bag'en, men han blev altså ikke diskvalificeret, det er et rygte - han vandt turneringen, for man kan ikke diskes efter turneringen er afsluttet for en overtrædelse, man var uvidende om, og det blev han heller ikke.
mvh
Sidse
Indsend kommentar